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爱情是一个实验室:克里斯蒂安·佩佐德评《Undine

说实话,德国导演电影中的人物基督徒宠物很少讲述自己的完整真理。他们的身份根据他们的意图转移,这通常是由另一个人的爱和防止他们在一起的情况的激励。“水女神他对危险浪漫主义的最新探索,将他的触角延伸到了希腊神话,其中的标题实体据说是一位水仙,她需要嫁给一个人类才能得到永恒的灵魂。然而,这两个人的生命却取决于这段感情能持续多久。

宝拉啤酒弗朗茨Rogowski,两位欧洲最杰出的演员,在主演了他广受好评和独特的历史叙事后,回归了佩佐德的艺术把握。交通在导演对这个古老故事的诠释中,Undine (Beer饰演)是柏林一家博物馆的自由导游,致力于建筑历史和城市规划。分手后,她偶然遇到了水下焊工Christoph (Rogowski饰)。一段热情洋溢的罗曼史开始了,直到支配着Undine存在的神秘诅咒发生了干扰。

佩佐德对在过去和现在的交叉点制造令人心碎的故事并不陌生,他把这个悲剧故事建立在承诺、背叛和原谅的相关风险上。这位兴高采烈的电影制作人在德国首都接受了采访Rogerxf187 首页Ebert.com关于一些反复出现的影响他被抛弃的角色的比喻。

历史与您的所有电影都非常相关,似乎是它们是时期的棋子凤凰城”或“芭芭拉,或者当代的《Undine》。为什么德国的过去在你的作品中如此突出?

对我来说,电影总是必须是当代的。我得说,我真的不喜欢时代照片。我写《凤凰》是一项艰苦的体力劳动,要有古老的驿站马车和古老的废墟。我不喜欢去波兰寻找那些看起来像二战时被轰炸过的街道,看到那些房子里住着穷人,我们必须给他们钱,这样他们在我们拍摄时就不会往窗外看。我不喜欢这种情况。在时代图片中,你建立了一个世界,但你不是它的一部分。工作室生活不是我的生活。

对我来说,历史总是在当代。当我离开这里的公寓,穿过我在柏林的街道时,地上有纪念石,上面写着曾经住在这些房子里的犹太人的名字,以及在集中营里被纳粹杀害的犹太人的名字。房子前面有石头。所以历史总是存在于我们的当代世界中。我也尝试过拍电影,比如《星际穿越》这样的时代电影,它既存在于过去的历史中,也存在于我们的时代中。城市也有点像这样。它们既是当代的,同时也是历史的。当我拍历史时期的照片时,我试图把它做成当代的照片。

在这个案例中,角色Undine非常精通首都的建筑史。她在柏林城市博物馆与游客们分享她对这个小镇的变化的了解。知道她是一个神话人物,这解释了为什么她对这些信息如此熟悉,但是为什么你选择这个特定的画廊和城市规划模型作为她的领域?

我喜欢柏林的这个地方。我的一个导演朋友Christoph Hochhäusler在许多年前给我看过。就像走进教堂一样。里面没人。你不用付入场费。有一个很大的模型,你可以去那里看看柏林的历史和柏林的未来,因为模型中的棕色房子是他们未来10年想要建造的房子。

想到的阿兰·德龙在“镇上的两个人,他刚从监狱里出来,就会去教堂或台球厅沉思,寻找自我。对我来说,这个地方,有这些柏林模特是我可以来沉思的地方。我爱它。还有我的孩子们,有时候他们遇到问题的时候会去那里,他们想安静一小时。他们坐在那里。在这里,你可以感受历史,看到未来,但此时此刻,你是在我们的当下。我喜欢这个地方。因此,我选择了它。

后来我有了一个想法,恩蒂娜,这个人物,已经在地球上存在了两三个多世纪。她什么都知道,但什么都没变。一切都是一样的。每个男人都背叛她。她必须离开,然后回到我们的世界。没有任何进展,她在寻找。她渴望发展,希望走出诅咒。我认为,当我们回顾柏林的历史时,我们也有发展的愿望。我们不想要这些复古屋和复古城堡。我们想要发展。 That’s why it was a good idea to choose this place.

到目前为止,当你在电影中处理历史时,过去的治疗更像是事实,即使在时间上玩时也是如此。即使故事仍然接地,你也会充分潜入神话中。

电影更多地与口述历史、歌曲、民谣和故事有关,而与文学无关。因此,我通过研究德国歌曲,德国故事,德国神话和诅咒,以及糟糕的德国历史来寻找故事。我读格林兄弟和他们的电影故事的时间比读一本关于剧本写作的书的时间还多。

年代既然你在民间传说中找到了巨大的灵感,那么你是否已经是一位乌迪内斯故事的专家,还是有大量的研究以便把它带入现代?

我从不做大的研究。我在二十二三岁的时候读过关于恩蒂娜的神话。我当时想错了。但是当我开始写剧本的时候,我没有再读一遍。我只是想把我记得的事情写个剧本。这有点像你听过的歌曲,但你不能记住所有的歌词,所以你把它们变成你自己的一点。创造你自己的记忆并没有错。

水下的场景,尤其是在影片的结尾,是感觉最脱离现实的场景,就像我们真的置身于另一个世界。你是这么理解的吗?

我一直有个愿望,就是拍水下镜头。我看到音乐家布莱恩·伊诺(Brian Eno)在做一件装置工作电视机的屏幕指向屋顶,电视机的玻璃下面有水流。对我来说,水、电视和电影是相互联系的。所以当摄像机在水下时,我们没有对话。我们要回到生命的源头了,鱼。我们身体的动作是如此优雅。我有一个很古老的愿望,就是到水下去。但我也不会潜水,我很害怕在水下。所以我一直呆在外面,看着监视器上的水下镜头。但对我来说,水下是一个奇妙的世界。 It's like the space outside our planet or as if we returning to our origin.

看到这些水下的场景,以及《水之神》中水的象征性质,我想起了你之前的一部电影,Yella在这里,水也是女主角旅程的关键部分。这两部电影,以及你的大部分作品,都是由汉斯·弗洛姆.对他来说,在水下射击是一种有趣的节奏变化吗?

对于Hans, DP,我认为在水下是一段美好的时光,因为现在他有了一个朋友,另一个带着他的相机在水下的摄影师。两个男人,男技术人员,他们很开心,就像两个男人在烧烤一样。他们在谈论相机和镜头。我完全置身于谈话之外。他们从不跟我说话。所以,对他来说,这是好事。但是想想耶拉的水,有一条易北河,一条德国的大河。一边是东德,另一边是西德。当时,这是共产主义和资本主义的分界线。耶拉试图越过这条河去接触资本主义因为她是从共产主义出来的。 But she drowned in this border river and as she dies she can see a life she never had. She sees the life she wanted to have. This was the idea of the water there. The water is a border, but she didn't have the chance to come out of this water to the desired land, to the capitalistic neoliberal world.

我发现你的电影另一个迷人的方面是你总是玩弄你的角色的身份,包括这部电影中的Undine。你故事里的大多数女人都在隐藏自己的真实身份或者假装自己不是。

我和朋友哈伦·法洛克共事多年。我们一起写了15个剧本,我们谈论了很多关于电影的事情。我们一直认为错误的身份是电影中一个奇妙的元素。一个错误的身份的坏处是,如果你想改变你的身份——你出去买烟,然后再也不回来。你离开你的家庭、孩子或女人,进入一种新的生活——实际上,你所做的是重新建立你曾经的生活。你无法摆脱你的皮肤。你还是你。但是想要摆脱你的皮肤的欲望,这就是电影,不是最终会发生什么,而是改变你的身份,拥有另一种生活的欲望。这是我非常喜欢看到的东西。

Paula Beer和Franz Rogowski都出演过你的上一部电影《凌日》;过渡到这些新的,相当不同的部分,对他们来说有挑战性吗?还是对你来说,考虑到这部电影和《激流勇进》相对比较接近?

这并不难,因为我稍微改了一下。在《凌日》中,弗朗茨是男性。他是男性。玛丽,由宝拉扮演,她真的是一个年轻的女孩。她真的很女性化。在《Undine》中,情况正好相反。对我来说,Undine的男性形象更多。她是主角。她就像一个男性英雄。而弗朗茨,这次他是无辜的。 He doesn’t have any bad thoughts in his mind. He's just the lover. The idea was to turn it around, and I think they both liked this new dynamic.

看起来你对他们每个项目的能量都很清楚。你有没有考虑过让其他演员出演其中一个或两个角色,如果他们有兴趣或有机会的话?

我从一开始就想要它们,因为我在《星际穿越》中与它们接触后,才为《Undine》创作了剧本。在拍摄的第25天,我和他们谈了谈,说我有一个很棒的剧本,“Undine”,是我为他们写的。但那是谎言。我什么也没写,但他们给我留下了深刻的印象。我不太喜欢这些演员。他们俩我都很喜欢,所以我想继续和他们一起工作。所以我不得不撒谎说我有剧本然后我不得不在六周内写好剧本这样他们就能相信我了。

你的大多数电影都围绕着一种非常复杂且受外界因素影响的男女关系展开。这个核心前提是你在每个剧本开始的时候刻意设定的吗?意思是你试着将任何你感兴趣的东西改编成那种形式,还是你想要讲述的故事自然地采用那种形式?

这和我和哈伦以前的一个计划有关。我们想通过一个爱情故事来讲述我们生活的故事,因为20年代柏林的爱情故事与现在柏林的爱情故事或巴黎的爱情故事不一样与罗马或纽约的爱情故事不一样。在一个爱情故事中,你可以感受到时代的气息,你可以看到社会结构,你可以感受到对解脱的渴望。你能感觉到一切,因为一个男人和一个女人,或者男人和另一个男人,或者女人和另一个女人之间发生的事情是一个实验室。爱情是一个实验室,同时也是一种非常单纯的东西。

在早期的电影看日子里,你总是被爱故事所吸引吗?

例如,我年轻的时候看了一部以潜水艇为背景的电影,里面没有女人,只有18个男人。我从一开始就有点失望,因为这不是一个爱情故事。只是男人要诚实。但过了一段时间,我意识到,好的潜艇电影是电影本身的潜艇是女人或爱的兴趣。然后就变得有趣了。

我不确定这是否是你的电影中有意识的主题,还是只是每当我看电影时,我的眼睛所吸引的东西,但银幕上的女性似乎总是越过她们的肩膀,或者在拥抱她们的爱人时越过她们的肩膀。我倾向于把这个镜头和你的故事联系起来。

这是因为那些女主人公,我电影中的主要角色,她们永远无法确定周围发生了什么。他们想要亲吻,他们想要爱,他们想要生活,但他们总是不得不怀疑这个世界。当他们接吻的时候,他们必须回头看是否有人拿着枪。他们的一生都在生存,他们不能相信任何人。我喜欢那些偏执狂的角色,无论男女。他们必须小心提防,因为敌人总是冲着他们来。

现在在选择剧院和数字和VOD平台上使用。

卡洛斯·阿基拉

2014年,来自墨西哥城的卡洛斯·阿吉拉尔(Carlos Aguilar)被选为6位年轻影评人之一,参加了由RogerEbert.com、圣丹斯学院(Sundance Institute)和Indiewire组织的首届罗杰·艾伯特奖xf187 首页学金(RogerEbert Fellowship)。

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